Luciano Pes (Donori, 1958). Profesor en un instituto de educación secundaria de Cagliari, se licenció en Filosofía, con especialización en lógica matemática, en 1982 en la Universidad Estatal de Milán. Cuenta con treinta años de experiencia en el desarrollo de programas informáticos para la enseñanza. Ha trabajado en el ámbito de la educación digital, tanto a nivel institucional como en proyectos privados.
Actualmente es director científico de un proyecto de social learning centrado en el desarrollo de la plataforma IMPARI, diseñada para crear libros, diapositivas, mapas conceptuales y apuntes digitales, que pueden probarse libremente aquí: IMPARI
Entrevista a Luciano Pes
- A menudo, el espacio de nuestras ciudades responde a un orden jerárquico y centralizado, según un paradigma de reglas que excluyen más que incluyen. Hoy, este enfoque parece inadecuado e incapaz de tener en cuenta el gran deseo de participación que se expresa únicamente de manera virtual a través de las redes sociales.
¿Cómo se construye un espacio social menos formal y más flexible, capaz de favorecer esta gran necesidad de compartir y relacionarse?
Yo he planteado esta cuestión en relación con la escuela. Las escuelas están construidas a imitación del trabajo en una fábrica, donde los estudiantes son los obreros: ocupan un espacio muy preciso, limitado y formal. Sin embargo, por lo que sabemos, al menos el 80 % del aprendizaje se produce en contextos informales. Por tanto, el espacio debería reconstruirse y replantearse para favorecer los contactos informales entre las personas: las relaciones, el intercambio y la convivencia en espacios abiertos. Dentro de un sistema complejo como el de la escuela, uno de los mayores obstáculos para desarrollar una enseñanza innovadora reside precisamente en el espacio cerrado, en el aula cerrada, que permite —o, mejor dicho, habría que decir que no permite— ni siquiera a quienes están dentro del aula comunicarse entre sí. Esto sucede porque su relación con el espacio está parcelada. Cada uno permanece en su pupitre, no puede levantarse y debe permanecer sentado durante seis horas, escuchando. Este es el emblema del espacio cerrado, que acaba cerrando también el conocimiento. Por el contrario, los espacios abiertos, espacios abiertos de naturaleza informal, deberían favorecer el intercambio, el trabajo en grupo y la colaboración entre las personas. En términos de horizontalidad y verticalidad, retomaría el ejemplo anterior, es decir, el de la casa campidanesa, la casa tradicional sarda que se extiende horizontalmente y no verticalmente. Una casa que, además, terminaba en un espacio abierto, la llamada lolla, un espacio que se ha perdido por completo en los edificios actuales, donde uno entra, sube por las escaleras —o, muy a menudo, utiliza el ascensor—, atraviesa espacios muy cerrados y estrechos y, finalmente, cada uno acaba encerrado en su propio habitáculo. Y esto no favorece ni el intercambio ni la comunicación. Ejemplos de lo contrario son, por ejemplo, los vestíbulos de los hoteles, que sí ofrecen un espacio de encuentro, un espacio de comunicación. Por tanto, en este sentido, yo combinaría la gran apertura de la red —el hecho de que la red nos está transformando a todos en sujetos horizontales, donde no importa el nivel social al que pertenezcas, sino aquello que realmente sabes hacer— con un espacio de naturaleza horizontal y, al mismo tiempo, con un espacio de naturaleza informal. Porque también en el ámbito del conocimiento existe la denominada regla 80/20. Es decir, el 80 % de lo que sabemos lo sabemos por haber frecuentado o haber tenido acceso a espacios de naturaleza informal, y no a organizaciones o contenidos de carácter formal. Para entendernos: la escuela, que es el lugar formal de la educación, nos transmite solamente el 20 % de lo que sabemos. El 80 % restante lo aprendemos en contextos informales, a través de las relaciones, el intercambio, la colaboración y, sencillamente, hablando con otras personas. Por tanto, este aspecto, que es vital para la difusión del conocimiento, debería ser tenido muy en cuenta por quienes diseñan los espacios.
- La web desintermedia y, progresivamente, consigue transformar las relaciones sociales de verticales en horizontales: no importa en qué nivel de la jerarquía social te encuentres, sino únicamente lo que realmente sabes hacer y si eres capaz de involucrar a los demás.
En tu opinión, ¿en qué sentido la web desintermedia?
La web desintermedia, en el sentido de que elimina toda una serie de figuras que se habían impuesto antes de la aparición de la red y que, poco a poco, se vuelven cada vez menos necesarias. Un ejemplo es el de las agencias de viajes, que realizan precisamente este tipo de operaciones. Hasta hace poco tiempo, para viajar de Cagliari a Bruselas se necesitaban, por término medio, treinta euros para el billete de avión y otros treinta euros en concepto de gastos de agencia. Está claro que esos treinta euros de gastos de agencia resultan hoy inconcebibles. Una persona prefiere comprar directamente su billete en la web y, por tanto, en este sentido, la web desintermedia, porque elimina esos treinta euros correspondientes a los gastos de agencia. Así pues, la web desintermedia porque pone en relación directa a las personas con los servicios, eliminando a los intermediarios. Otro ejemplo puede ser este, tomado del mundo de la escuela. ¿Qué tiene hoy más peso: un ministro de Educación o las políticas del conocimiento de una empresa como Google? Tomemos, por ejemplo, el aprendizaje de idiomas. ¿Tiene más importancia lo que propone un ministro o lo que está haciendo Google, que cuenta con una serie de proyectos para sintetizar el audio de los vídeos de YouTube?
En mi opinión, tiene mucho más peso lo que está haciendo Google, mientras que lo que propone el ministro, aunque sea vertical, a largo plazo tiene mucha menos importancia. Por tanto, la red desintermedia también en este sentido. Desintermedia porque favorece además los contactos informales. Wikipedia, el quinto sitio web más visitado del mundo, un sitio que consultan prácticamente todos los estudiantes, propone una versión del libro de una manera mucho más simplificada y mucho menos formal que la del libro tradicional. Por tanto, yo diría que la web desintermedia porque elimina toda una serie de figuras que habían demostrado ser necesarias antes de la gran innovación de la web y que hoy ya no lo son.
K. R. Popper, en su obra La sociedad abierta y sus enemigos, sostiene que el verdadero conocimiento es imperfecto y falible. Las sociedades antidemocráticas son cerradas como un círculo, donde se conocen los límites y se intenta impedir que alguien consiga superarlos. Las sociedades innovadoras son abiertas porque se esfuerzan constantemente por ir más allá de los límites establecidos.
¿Cómo se crea un espacio abierto capaz de favorecer el conocimiento?
Partiendo siempre de la escuela, tomaría en consideración el pasillo, es decir, ese espacio que actualmente se vive como una simple zona de paso: paso por allí para salir, paso por allí para entrar. Sin embargo, el pasillo podría convertirse, si fuera lo suficientemente amplio como para permitir la presencia de sillas cómodas y pequeños espacios de reunión, en un espacio nuevo, en un nuevo espacio educativo. Entre otras cosas, con elementos sencillos como los códigos QR, por ejemplo, es posible imaginar el pasillo como un corredor del conocimiento, es decir, como una auténtica biblioteca. Hoy se habla mucho de Internet de las cosas. Es posible crear recorridos artísticos, recorridos científicos, simplemente colocando en los pasillos fotografías, iconos o imágenes, quizá acompañados de un código QR que permita al estudiante, a través de su teléfono móvil, recibir información, adquirir competencias y conocimientos. Por tanto, yo diría que espacios que hasta ahora han sido secundarios, como el pasillo, pueden convertirse en espacios utilizables tanto desde el punto de vista de la socialización como desde el punto de vista del aprendizaje. Por otra parte, si podemos transformar un pasillo en un espacio de conocimiento, también podemos transformar el patio de la escuela, o la plaza cercana situada frente a ella, en un espacio de conocimiento. Así pues, saldría también de los límites del aula. En cuanto a la cuestión de Popper, es decir, cómo se construye una sociedad más abierta, en mi opinión una sociedad más abierta se consigue tomando prestado de la arquitectura un concepto que también se ha impuesto en los últimos tiempos. Yo hablaría de transparencia. Es decir, una sociedad es tanto más abierta cuanto más transparente es. Desde este punto de vista, por tanto, hablamos de open data, de la posibilidad de intercambiar datos, de la posibilidad de consultar cualquier tipo de información relacionada con las personas. Un poco como sostienen quienes promueven, digamos, la Web 2.0 o la web semántica: se considera fundamental que el conocimiento sea entendido como un bien común. Por tanto, desde este punto de vista, el concepto de copyright resulta poco productivo en términos de desarrollo social. El concepto relacionado con el hecho de que una obra del ingenio sea propiedad de alguien tiene, naturalmente, una justificación: es correcto que la persona que ha tenido el ingenio de desarrollar una obra reciba una compensación. Sin embargo, me parece mucho menos interesante que los herederos de esa persona, incluso después de setenta años, puedan seguir beneficiándose económicamente de la intuición de uno de sus familiares, teniendo en cuenta además que el conocimiento es siempre, en cualquier caso, un bien social. Incluso cuando existe un descubrimiento de carácter individual, ese individuo es el resultado, la síntesis, de un proceso social. No se trata simplemente de una persona que haya descubierto desde cero, únicamente gracias a su propio ingenio, una obra, una ley científica o cualquier otra cosa. Por tanto, yo elegiría el concepto de transparencia, entendido como la posibilidad de compartir los datos y poder intercambiarlos, como concepto fundamental para la sociedad abierta de la que hablaba Popper.
¿Existen ya experiencias educativas que se desarrollen en espacios con estas características arquitectónicas?
Se puede citar la experiencia de los países del norte de Europa, donde las escuelas están diseñadas para favorecer la autonomía, el intercambio y la comunicación entre estudiantes y profesores, de manera que se superen las rígidas separaciones que todavía encontramos en la escuela italiana. Por otra parte, en lo que respecta a Italia, quizá se pueda señalar positivamente el hecho de que, ya en las escuelas infantiles, esta concepción del espacio abierto está mucho más presente que en los centros de enseñanza secundaria. Las escuelas infantiles son más coloridas y se basan precisamente en espacios más abiertos, donde el concepto de clase y el espacio del aula han ido pasando progresivamente a un segundo plano. También me parece interesante mencionar brevemente algunas experiencias desarrolladas sobre todo en el Reino Unido, donde existe igualmente el problema del abandono escolar. Al estudiar este problema, se ha llegado a reconsiderar el concepto educativo que estaba presente en el Renacimiento italiano, cuando la relación entre el aprendiz y el maestro era una relación directa. Se desarrollaba en un taller, donde se trabajaba: no se hacía teoría, sino que se pasaba directamente a la práctica. Y la relación entre maestro y alumno era una relación absolutamente no jerárquica, abierta y compartida, en esencia.
¿Puede la escuela desempeñar un papel más importante en el proceso de formación y crecimiento social de las personas?
La escuela puede adquirir una mayor importancia si se convierte en un contexto informal, si favorece un tipo de enseñanza innovadora, completamente diferente de la enseñanza vertical y jerárquica que existe actualmente. Hoy podemos decir que existe un mecanismo de organización del trabajo que se parece mucho al trabajo en una fábrica, donde, como decía antes, los estudiantes son los obreros y los objetivos que deben alcanzarse funcionan como una especie de cadena de montaje. En esencia, hay un actor, un profesor que habla, y los demás tienen fundamentalmente que prestar atención y tomar apuntes. Así, se reproduce perfectamente el mecanismo jerárquico y vertical del trabajo en una fábrica. La escuela organizada de esta manera, en mi opinión, está acabada. No durará mucho, porque también ha desaparecido el tipo de sociedad que la había generado, es decir, la sociedad industrial, que necesitaba personas que ejecutaran tareas, personas que, después de estudiar durante unos pocos años, tenían una profesión para toda la vida. Hoy ya no es así. Hoy necesitamos un sistema que permita a las personas llegar a ser autónomas y, por tanto, tomar decisiones, aprender haciendo, asumir riesgos, compartir y colaborar. Esto solo puede hacerlo un contexto como la escuela si, al mismo tiempo, se convierte en un contexto menos formal y menos jerarquizado.
Grabación realizada el 29 de mayo de 2014.